Javascript is required to view this map.

Wij moeten wél werken!

Posted ma, 2009-07-27 08:00 by wobble

Locatie

Forelstraat 86
9000 Gent

Twee fietsen tegen de gevel en daarachter een stelling. Naast de fietsen een kleine vrachtwagen die op het trottoir en het fietspad staat. Voetgangers en fietsers moeten op de rijbaan. Wie de situatie kent in de Forelstraat, weet dat - als het licht op oranje springt - de auto's aan hoge snelheid door de zone 30 racen om nog net door het rood te kunnen vlammen.
Toen ik een opmerking maakte over de gevaarlijke situatie tegen de mannen op de stelling (ik kwam voorbij gewandeld met de hond) kreeg ik de reactie: nie zagen hé, wij moeten wél werken. Dat is meteen een goede reden om fout te parkeren natuurlijk.

You are not watching this post, click to start watching

Reacties

Wat zegt de Wegcode?

by Amedee Van Gasse - 2009-07-27 11:26

Artikel 23: Stilstaan en parkeren

23.1. Elk stilstaand of geparkeerd voertuig moet worden opgesteld:

2° Buiten de rijbaan op de gelijkgrondse berm of, buiten de bebouwde kommen, op eender welke berm.
Indien er geen bruikbare berm is, moet het voertuig op de rijbaan opgesteld worden.

De wet is duidelijk: er mag niet geparkeerd worden op het voetpad, omdat dit geen gelijkgrondse berm is en omdat het voetpad geen deel uitmaakt van de rijbaan.

 

Artikel 25: Parkeerverbod

25.1. Het is verboden een voertuig te parkeren:

1° op de trottoirs en, binnen de bebouwde kommen, op de verhoogde bermen, behoudens plaatselijke reglementering;

2° op de fietspaden en op minder dan 5 meter van de plaats waar de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen verplicht zijn het fietspad te verlaten om op de rijbaan te rijden of de rijbaan te verlaten om op het fietspad te rijden;

4° op de plaatsen waar de voetgangers en de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen op de rijbaan moeten komen om omheen een hindernis te gaan of te rijden;

7° in de nabijheid van de kruispunten, op minder dan 5 meter van de verlenging van de naastbijgelegen rand van de dwarsrijbaan, behoudens plaatselijke reglementering;

8° op minder dan 20 meter voor de verkeerslichten op de kruispunten, behoudens plaatselijke reglementering;

10° op minder dan 20 meter voor de verkeersborden

De bepalingen van 9° en 10° gelden niet voor voertuigen waarvan de hoogte, lading inbegrepen niet meer dan 1,65 m bedraagt, wanneer de onderkant van die verkeersborden of lichten zich ten minste 2 meter boven de rijbaan bevindt.

1° zegt nog eens expliciet wat in Artikel 23.1 2° staat.

2° dit is duidelijk een fietspad.

4° is misschien een twijfelgeval. Het zou kunnen dat de voetgangers daar op de rijbaan moeten komen om rond de stelling te gaan. Maar dat is niet duidelijk te zien op de foto. Het geeft niet, de andere overtredingen zijn op zich al erg genoeg.

7° valt ook de bediscussiëren. Je zou al ter plaatse moeten gaan opmeten of het minder dan 5 meter is. Het zal in ieder geval op het randje zijn.

8° is voor mij niet 100% duidelijk, dat zou een verkeersspecialist eens moeten toelichten. Vooral wat betreft "behoudens plaatselijke reglementering".

10° is duidelijk: de vrachtwagen blokkeert het zicht op het verkeerslicht en het stopbord voor alle andere weggebruikers.

Beetje uitleg

by Sting - 2009-07-27 12:35

7° is hier niet van tel.
Tussen het verkeerslicht en kruispunt is zeker nog een stuk van 10 m, dus die 5m zit wel snor
 
8° Die 'behoudens plaatselijke regelmentering slaat op andere parkeersituaties zoals parkeervakken of een E9, maar dit is niet van tel gezien het verkeerslicht duidelijk buiten het kruispunt staat, dus geldt
24.9° op minder dan 20 meter voor de verkeerslichten buiten de kruispunten;
 
Deze werkmens komt in ieder geval duidelijk in aanmerking voor de meeste overtredingen van het jaar ;o)

Te druk om op de

by Anoniem (niet gecontroleerd) - 2009-07-27 19:19

Te druk om op de verkeersregels te letten he...en als er dan een kindje verongelukt door hun schuld, dan drinken ze in het café om de hoek wel een pintje of 5 om alles te vergeten voor ze naar huis rijden... Shock)

Meeste overtredingen van het jaar

by Amedee Van Gasse - 2009-07-27 23:19

Sting wrote:

7° is hier niet van tel.

Tussen het verkeerslicht en kruispunt is zeker nog een stuk van 10 m, dus die 5m zit wel snor

 

8° Die 'behoudens plaatselijke regelmentering slaat op andere parkeersituaties zoals parkeervakken of een E9, maar dit is niet van tel gezien het verkeerslicht duidelijk buiten het kruispunt staat, dus geldt

24.9° op minder dan 20 meter voor de verkeerslichten buiten de kruispunten;

 

Deze werkmens komt in ieder geval duidelijk in aanmerking voor de meeste overtredingen van het jaar ;o)

Tja, ik gaf een opsomming van alle *mogelijke* overtredingen die *eventueel* in aanmerking zouden *kunnen* komen, met de vraag aan de specialisten (zoals jij) om wat licht in de duisternis te laten schijnen. Alvast bedankt voor je reactie! (en ook voor al je andere waardevolle reacties)

Zo had ik het ook begrepen

by Sting - 2009-07-28 07:36

Je lijstje was vrij compleet moet ik zeggen, en dat van die afstand tot het kruispunt kon je niet opmaken uit de foto, daarvoor moet je de situatie ter plaatse kennen.
 
Jullie bedankt voor de site.
Die toont (nogmaals) vrij pijnlijk aan hoe het gesteld is met de kennis van de mensen.
 
Niet alleen over het stilstaan en parkeren, maar blijkbaar ook over de fundamentele zaken zoals 'wat is een fietspad?'.
Ik ga eens kijken of we met wegcode.be iets kunnen doen om daar iets aan bij te dragen.

ha

by hans - 2009-07-27 21:19

ik kan die mensen heel goed begrijpen,btw kunnen er ook fotos geplaatst worden van fietsen die gestald zijn op plaatsen waar ze de doorgang voor mensen met kinderwagens of rolstoelgebruikers onmogelijk maken of filmpjes waar ik persoonlijk bijna dagelijks door fietsers word overgereden op het voetpad zelfs op plaatsen waar een fietspad aanwezig is voor mij kunnen de fietsers niet genoeg gehinderd worden die houden het minst rekening met andere weggebruikers

Hm

by Sting - 2009-07-27 21:58

Hans,
 
je mag vanzelfsprekend ook foto's plaatsen van verkeerd geparkeerde fietsen (hoewel we technisch gezien niet over parkeren spreken bij fietsen).
 
Voor de rest is het hinderen van andere weggebruikers wegens vermeend fout gedrag van een aantal onder hen (dat niemand zal ontkennen) niet echt koosjer te noemen.
Toon je geen respect voor de andere weggebruikers, verwacht dan ook geen respect van hen.
 
Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

Fietsen kan men ook parkeren

by Amedee Van Gasse - 2009-07-27 23:04

je mag vanzelfsprekend ook foto's plaatsen van verkeerd geparkeerde fietsen (hoewel we technisch gezien niet over parkeren spreken bij fietsen).

Toch wel hoor, dat heet wel parkeren. Kijk maar eens in artikel 23 van de Wegcode, dat gaat over stilstaan en parkeren:

23.3. Fietsen en tweewielige bromfietsen moeten buiten de rijbaan en de parkeerzones bedoeld in artikel 75.2 opgesteld worden zonder het verkeer van de andere weggebruikers te hinderen of onveilig te maken, behalve op plaatsen gesignaleerd zoals voorzien in artikel 70.2.1.3°.f.

Tot op heden heeft er nog niemand een foto van een fout geparkeerde fiets, bromfiets, of andere tweewieler ingestuurd.

Klopt, maar ...

by Sting - 2009-07-28 07:03

Als we kijken naar artikel 2:
2.22. bewerk 2.22. "Stilstaand voertuig" : een voertuig dat niet langer stilstaat dan nodig is voor het in- of uitstappen van personen of voor het laden of lossen van zaken.

2.23. bewerk 2.23. "Geparkeerd voertuig" : een voertuig dat langer stilstaat dan nodig is voor het in- of uitstappen van personen of voor het laden of lossen van zaken.
 
Maar:
 
2.15.2 Het niet bereden rijwiel wordt niet als voertuig beschouwd.
Een 'geparkeerde' fiets is net zo min geparkeerd als een vuilzak geparkeerd is.
 
Maar ik geef toe, het is spijkers op laag water ;o)
 

Alle soorten van foutparkeren zijn welkom

by Amedee Van Gasse - 2009-07-27 23:15

Je kan foto's van ALLE soorten fout geparkeerde voertuigen insturen door een account aan te maken (dat heb je dus al gedaan) en dan links op  Inhoud aanmaken -> Foutparkeerder klikken. Tot op heden zijn er alleen nog maar foto's van personenwagens, bestelwagens, vrachtwagens en autobussen ingestuurd. Ik kan er ook niet aan doen dat er geen andere foto's ingestuurd worden, ik ga er in ieder geval zelf niet actief naar op zoek. Het is niet de bedoeling van deze site van op jacht te gaan, wel van te signaleren wat je toevallig ziet.

 

Het is NIET mogelijk om filmpjes in te sturen. Ik vind dat trouwens niet nodig, want deze site gaat alleen over stilstaan en parkeren. Dat zijn verkeerstoestanden die zich uitermate lenen om gefotografeerd te worden, omdat de toestand meestal vrij lang (enkele minuten tot meerdere uren of zelfs dagen) dezelfde blijft. Een filmpje maken lijkt me dan ook een zinloze verspilling van de bandbreedte.

 

Ik herhaal nog eens, deze site gaat alleen over stilstaan en parkeren. Voor alle andere soorten van asociaal verkeergedrag wil ik u verwijzen naar andere websites. Bijvoorbeeld als het gaat over asociale fietsers, dan kan u terecht op http://wielerterroristen.be. Wil u juiste informatie over het verkeersreglement, ga dan naar http://wegcode.be. En is er nog geen enkele site waarop u uw ei kwijt kan, start dan zélf een site. Scratch your own itch, (krab aan uw eigen jeuk) zoals ze zeggen in de IT. Dat is uiteindelijk hoe deze site oorspronkelijk ontstaan is.

ze zijn overal

by wiske - 2009-07-28 19:20
Amedee Van Gasse wrote:

ik ga er in ieder geval zelf niet actief naar op zoek. Het is niet de bedoeling van deze site van op jacht te gaan, wel van te signaleren wat je toevallig ziet.

Als je in Gent op jacht zou gaan, dan kom je niet toe met een fulltme-job.  Ik hou het bij de weg van en naar het werk.  Nog niet één keer is het gebeurd dat ik geen enkele foutparkeerder tegenkwam.  ik fotografeer alleen de meest frappante gevallen (anders is mijn GSM batterij te rap plat).
Het maakt wel duidelijk hoe normaal men het tegenwoordig vindt om verkeerd geparkeerd te staan.

De fietsen mochten daar

by wobble - 2009-07-28 11:07

De fietsen mochten daar staan, er was nog ruim 1 meter vrij op het voetpad. De vrachtwagen stond tegen de fietsen, blokkeerde het zicht op de verkeerslichten, stond op het fietspad en op het voetpad. Er werd niet geladen en/of gelost (maakt feitelijk niets uit, want ze mogen daar sowieso op die manier niet staan.) Dat er fietsen op het voetpad staan die voetgangers hinderen is een andere discussie.
Ze stonden op minder dan 5 meter van het kruispunt, want het kruispunt is in dit geval niet de hoek van de straat, maar de witte markering met het stopteken (dat ook onzichtbaar is voor het aankomende verkeer).
Ik heb geen begrip voor deze situatie. Als het onmogelijk is om de vrachtwagen ergens anders te parkeren, dan moet er officiële bewegwijzering geplaatst worden, met een veilig alternatief voor voetgangers en fietsers.
In ieder geval getuigt het van bijzonder weinig respect om dan ook nog iemand die net zijn eigen leven in gevaar bracht (nu ja Wink) uit te kafferen.

minder dan 5 meter

by Sting - 2009-07-28 12:20

Wobble,
het verkeersregelement zegt dat het verboden is te parkeren 'op minder dan 5 meter van de verlenging van de naastbijgelegen rand van de dwarsrijbaan', en niet van het kruispunt zoals je schrijft.
De naastgelegen rand van de dwarsrijbaan is in dit geval de boordsteen van het voetpad op de heernislaan en dat is minstens 10m verder.

Mja, dat zijn spijkers op

by Amedee Van Gasse - 2009-07-28 19:06

Mja, dat zijn spijkers op laag water. Er waren al genoeg andere overtredingen. Smile

werken

by naam (niet gecontroleerd) - 2009-07-29 14:32
wobble wrote:

Toen ik een opmerking maakte over de gevaarlijke situatie tegen de mannen op de stelling (ik kwam voorbij gewandeld met de hond) kreeg ik de reactie: nie zagen hé, wij moeten wél werken. Dat is meteen een goede reden om fout te parkeren natuurlijk.

Die mensen moeten inderdaad werken. Op de weg gaan staan is niet veilig, en kan trouwens ook niet. Dus dat lijkt me ginder quasi de beste plek om te parkeren (tenzij men tientallen/honderden meters verder gaat). Alleen mág het niet. Maar daar zijn toch oplossingen voor? Aan werven worden toch wel vaker stukken van de rijweg ingepalmd, dus autoweg en/of fietspad en/of trottoir. Er zijn toch mogelijkheden dat hier te doen ... ik veronderstel dat men zoiets bij de verkeerstechnische dienst van de politie kan gaan regelen? Dan kan met de boel dara veilig en duidelijk zichtbaar afzetten, eventueel met aanduidingen en/of signalisatie voor voetgangers en/of fietsers.